Список форумов Сахаджа Йога
  Как пользоваться?Как пользоваться?    ПоискПоиск     ПрофильПрофиль    ПользователиПользователи    ВходВход 
ВКонтактеМы в Контакте!

Свои вопросы Вы можете задать также в дискуссионой группе "Сахаджа Йога. Вопросы и ответы" в разделе "Обсуждения".
Это не требует дополнительной регистрации, если Вы уже ВКонтакте. Добро пожаловать!

VKontakte.Ru/club33838008

Практики успокоения ума

 
Начать новую тему   Ответить на тему     Список форумов "Сахаджа Йога" -> Практические рекомендации сахаджа йогов
   Предыдущая тема :: Следующая тема  

Эдуард

Посмотреть профиль Отправить личное сообщение       Ответить с цитатой
 
Предлагаю обсудить столь важный элемент нашего тела - ум, обделенный (почему-то) вниманием практиков Сахаджа йогов. Ведь получив Самореализацию (в данном случае, это поднятие Кундалини), условности и привязанности ума (васаны) так просто не уходят. Медитируя, мы как бы растворяем себя в Себе, но по возвращении в "действительность" васаны тут как тут. Абсолютная же Самореализация подразумевает полное сознавание себя Духом (Атманом), а не умом и телом. Вывод логически (практически) вытекает следующий: подьем Кундалини не есть абсолютное Знание своего Я? К этому надо еще прийти определенными практиками, и настойчиво работать над собой, направляя внимание не только 10-15 минут в день и сидя с лимончиками, а полностью погрузившись в исследование себя?
 
Сообщение Добавлено: 21 Окт 2008 г, 16:54  Всего сообщений: 14. Откуда: г.Казань

SANYOG

Посмотреть профиль Отправить личное сообщение       Ответить с цитатой
 
Эдуард писал(а):
подьем Кундалини не есть абсолютное Знание своего Я ?

Получение Самореализации - первый маленький шаг. Я очень боялся пробуждения Кундалини, боялся "Божьих откровений", изменения своего сознания или что-то такого. Но когда это произошло, оказалось, что я не вижу разницы до и после просветления. Я остался совершенно прежним человеком в плане своего восприятия. Единственное, что я почувствовал - это необъяснимая радость. И все! Так что Вы правы: подьем Кундалини не есть абсолютное Знание своего Я, во всяком случа,е так было у меня (думаю, у других так же).

Я вам сейчас постараюсь объяснить, почему ум обделяется вниманием. Раскажу о своем опыте. Я сам новичок в Сахаджа Йоге. До этого 8 лет искал, читал, думал...

Однажды я решил соблюдать заповеди (христианские), желание мое было сильное и подошел я к этому вопросу очень серьезно, но.. Оказалось что я не могу их соблюдать, я очень хотел, но не мог, не получалось! Как? Ну не получается не обижаться, не получается прощать, любить и сострадать - я вообще молчу... Я начал прилагать ментальные усилия, заставлять себя, сдерживать негатив. Результатом моих "духовных усилий" стала загаженая Агия, что повлекло за собой, как по инерции, ее (Агии) еще большее загаживание, а также, естественно, загаживание всех остальных чакр, и все бОльшее мое "обезумевание". (Все это я понял уже потом, тогда еще не знал даже про чакры). Шесть лет моей жизни превратились в кошмар. Это очень стыдно рассказывать (ужас как глупо, это ж надо было умудриться!). Самое смешное (грустное), что к этому меня привели благие намерения! Примерно 2 года назад я осознал, что не прав (мой подход неправильный), что я стал даже хуже, чем был. У меня было как бы раздвоение сознания, с одной стороны я был "безумный", а с другой я четко понимал, что я "безумный", но я не мог ничего поделать Sad ... Я так хотел быть лучше и не мог Sad

Я могу еще много рассказать, но по сути, я потерял всякую надежду и 2 года уже ничего не искал, жил по принципу "На все воля Божья"...

Сахаджа йога меня сама нашла... Получив самореализацию и занявшись Сахаджа Йогой, у меня впервые в жизни начало получаться то, о чем я так долго мечтал - я стал становиться лучше! Smile

И тогда я осознал ГЛАВНУЮ ОШИБКУ СВОЕЙ ЖИЗНИ - я раньше думал, что человек должен сам своими усилиями становиться более духовным - Бог может помочь, но главное усилия человека. Это ошибочно, человек не может стать лучше, он может только позволить Божественности сделать себя лучше. И это мы помогаем Божественности в своем совершенствовании, а не Она нам Smile И Сахаджа Йога - прямое этому доказательство, во всяком случае, в моей жизни, исходя из моего опыта!

Вы можете сказать, что я сам дурак, что у другого на моем месте духовные усилия (до Сахаджа Йоги) привели к положительным результатам. Соглашусь лишь с тем, что я - дурак. А вот другие никаких усилий и не делают! У меня, например, друг обвинил Сахаджа Йогу в том что мол: "Духовное просветвление должно достигаться трудом и стараниями самого человека, а не так просто - попросить и получить". Я его спросил: "А ты сам делал духовные усилия к достижению просветвления, и получалось ли у тебя?" Он ответил: "Нет, я перед собой таких целей не ставил." Во как! Человек не пробовал, но он что-то утверждает.. А я на своем опыте убедился, что я сам лично ничего не могу, и каждый кто попробует, убедится в том же...

Я не смогу дать определения слова "ум", но он вроде не очень-то предназначен для духовного развития (исходя из моего опыта), для этого предназначена Кундалини. Ум тоже для чего-то нужен, но поскольку суть Сахаджа Йоги - духовное развитие, то уму отводится далеко не главная роль. Вот Smile

P.S. Повторюсь, я - новичок, не судите строго.
 
Сообщение Добавлено: 22 Окт 2008 г, 13:39  Всего сообщений: 5. Откуда: Россия, Москва (практически)

Эдуард

Посмотреть профиль Отправить личное сообщение       Ответить с цитатой
 
Я с Вами согласен, тем более, что до получения протокола Самореализации особых продвижений вглубь Себя не происходило Smile

Но если отталкиваться от классического понимания Самореализации, как познание Атмана и растворение собственного "я" в Абсолюте, то без определенной внутренней "работы" этого не происходит. Ведь и отдача на Волю тоже требует некого опыта, надо для этого что-то сделать (или не делать, что собственно одно и то же). Просто по собственному опыту, самоисследование дает большой рост. Не будучи искренним с собой и без отбрасывания всего лишнего в уме (а с самого детства нам впихивают столько чуши), вряд ли произойдет какая-то перемена в сознании. Ведь и Шри Матаджи говорит (дословно не помню), что медитация без интроспекции (самоисследования) не принесет плодов.
 
Сообщение Добавлено: 22 Окт 2008 г, 15:12  Всего сообщений: 14. Откуда: г.Казань

OlegOne

Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail       Ответить с цитатой
 
SANYOG писал(а):
Получив самореализацию и занявшись сахаджа йогой, у меня впервые в жизни начало получаться то, о чем я так долго мечтал - я стал становиться лучше! Smile

Становиться лучше - это прекрасно. Однако, Йога предполагает, в первую очередь, становиться всё более и более сознательным в том смысле, что йогин должен прибавлять в сознании. Ясно, что сознание и ум - не одно и то же.

А что касается Эдуарда, он сам ответил на свой вопрос.
 
Сообщение Добавлено: 22 Окт 2008 г, 18:01  Всего сообщений: 20. Откуда: Набережные Челны

Марат

Посмотреть профиль Отправить личное сообщение       Ответить с цитатой
 
SANYOG писал(а):
не судите строго.

Только глупец и циник оспорят чужой опыт.

Цитата:
И это мы помогаем Божественности в своем совершенствовании, а не Она нам

Довольно глубокая мысль! Спасибо, что поделились.

Цитата:
А я на своем опыте убедился, что я сам лично ничего не могу, и каждый кто попробует, убедится в том же...

Я тоже убедился.

Эдуард писал(а):
Но если отталкиваться от классического понимания Самореализации, как познание Атмана и растворение собственного "я" в Абсолюте, то без определенной внутренней "работы" этого не происходит. Ведь и отдача на Волю тоже требует некого опыта, надо для этого что-то сделать <...> медитация без интроспекции (самоисследования) не принесет плодов.

Союз "но" здесь неуместен, так как Вы с SANYOG принципиально говорите об одном и том же. Отдача на Волю - это и есть "позволение Божественности изменить себя". А интроспекция - это механизм, результатом использования которого является наше осознание, что "не Божественность нам позволяет изменить себя, а мы - Божественности". Вы говорите об одном и том же.

Что такое ум? Это орган, преобразующий работу внимания в мыслеформы, адаптивные для жизнедеятельности. Отсюда, первоосновой работы ума является внимание. Таким образом, перед духовным человеком встают две задачи: очищение внимания и успокоение ума. И то, и другое не достигается ключевым посредством ума, поэтому усилия ума не влияют особо на духовное восхождение.

Именно поэтому, уважаемый Эдуард, ум столь обделяется практиками Сахаджа йогами. Smile
 
Сообщение Добавлено: 22 Окт 2008 г, 23:10  Всего сообщений: 354.

Эдуард

Посмотреть профиль Отправить личное сообщение       Ответить с цитатой
 
Кто очищает внимание и успокаивает ум? Smile

Разумеется, будучи изначально Духом нам нечего очищать (потому что ничего не существует), но к этому состоянию еще надо "прийти". Очищение чакр и непродолжительная медитация даст это осознание?
 
Сообщение Добавлено: 22 Окт 2008 г, 23:58  Всего сообщений: 14. Откуда: г.Казань

OlegOne

Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail       Ответить с цитатой
 
Эдуард писал(а):
Кто очищает внимание и успокаивает ум?

Я соглашусь с Эдуардом в том, что на первых порах, действительно, необходимо личное усилие, до тех пор, пока ты не попадёшь под прямое руководство Всевышней Силы, и не превратишься в полной мере в её чистый проводник и инструмент. А то, что до этого ещё ехать и ехать, я с этим тоже соглашусь.
 
Сообщение Добавлено: 23 Окт 2008 г, 07:47  Всего сообщений: 20. Откуда: Набережные Челны

SANYOG

Посмотреть профиль Отправить личное сообщение       Ответить с цитатой
 
Эдуард писал(а):
Кто очищает внимание и успокаивает ум?

Внимание тренируется, это было известно и до Сахаджа Йоги. Вы же можете обратить внимание на темечко, на сердце или на дерево возле дороги? Очищение внимания - это когда Вы стараетесь всегда часть внимания направлять на темечко. Например, Вы куда-то идете, вам скучно, и Вы начинаете глазеть по сторонам. Вам же надо себя чем-то занять. И Ваше внимание грязное - оно не на Божественном. Вместо этого лучше смотреть прямо перед собой и держать внимание на темечке - так внимание будет чище. Это ведь не трудно (хотя мне, новичку, трудно). Я понимаю, если Вы первый раз на велосипед сели, тогда Вам может быть трудно еще и на темечко смотреть... Или например, когда на Вас кто-то нападает (не с ножем, а так просто - орет и матерится), Вы сразу раз, и внимание на темечко Very Happy Это такая сахаджа-йоговская защита от негатива, путем работы с вниманием.

Успокоить ум можно, например, делая дыхательные упражнения. Я делаю так: выдыхаю. Мне хочется вдохнуть, но я делаю это не сразу, а через секунду. Потом вдыхаю еще реже... Ну вы поняли, я просто дышу реже, чем мне того хочется. И держу внимание на темечке, естественно. В результате ум испытывает некоторое кислородное голодание и ему приходится немножко свернуть свою деятельность Very Happy Только не надо терпеть до красных кругов, как подводники (без аквалангов) иногда делают. Достаточно немного сдерживать дыхание. Потом Вы позволяете себе дышать свободно - ум реабилитируется, но уже не будет буйствовать.

А вообще я заметил, что ни один практический (умственный?) метод отдаться на Волю не работает всегда. Мне, например, что-то помогло и соответсвенно ум мне подсказывает, что надо бы повторить, раз раньше сработало. Но оказывается, что то, что раньше помогало, сейчас может не получиться (быть бесполезным). У вас так было? Поэтому я стараюсь как-то спонтанно-интуитивно выбирать методы или (что хуже) даже просто простым перебором. А ум похож просто на память (опыт) и соответственно часто является бесполезным, т.к. то что было, не обязательно повторится.

Еще хочу отметить, что я пришел в Сахаджа Йогу очень душевно травмированный, малейшие попытки мои задуматься и проанализировать, что происходит - приводили к сильной разбалансировке, точнее уходу "влево" (депрессия, отчаяние и т.д.). Поэтому я вообще боялся думать и действовал интуитивно, т.е. просто старался делать то, что мне приятно (внутри). Сейчас, через полтора месяца, я уже могу позволить себе немного размышлять, наверно, потому что Наби (вместе с Войдом) почистилась. Но сам факт, что я смог духовно подрасти (на душе стало легче - это относится к духовному росту?) не используя ум, говорит о том, что ум не очень для этого нужен. Если у вас хорошая Наби, Вы можете не ощущать бесполезность ума (для духовного роста), но если Наби грязная, то это становится заметно, ум кажется существенной помехой... Но, конечно, ум человеку тоже необходим - как бы Вы жили без памяти и без опыта?


Последний раз редактировалось: SANYOG (23 Окт 2008 г, 15:19), всего редактировалось 1 раз
 
Сообщение Добавлено: 23 Окт 2008 г, 12:55  Всего сообщений: 5. Откуда: Россия, Москва (практически)

Эдуард

Посмотреть профиль Отправить личное сообщение       Ответить с цитатой
 
SANYOG, OlegOne, Марат, спасибо. Все, что Вы говорите - это, безусловно, мудрость. (Не принимайте близко к эго Smile )
 
Сообщение Добавлено: 23 Окт 2008 г, 15:17  Всего сообщений: 14. Откуда: г.Казань
Начать новую тему   Ответить на тему     Список форумов "Сахаджа Йога" -> Практические рекомендации сахаджа йогов
Страница 1 из 1

Показать сообщения:   

Вы не можете начинать темы. Вы не можете отвечать на сообщения. Вы не можете редактировать свои сообщения. Вы не можете удалять свои сообщения. Вы не можете голосовать в опросах.


Притчи - жемчужины наследия
 
Получите свою самореализацию!
Получите свою Самореализацию!
Информация о тонком теле
Основатель Сахаджа Йоги
Цитата на заметку
"Божественность - не мода, это - стиль жизни, это - потребность всего вашего существа. Вы должны стать ею."
Шри Матаджи Нирмала Деви,
основательница Сахаджа Йоги
Самые просматриваемые темы
Стихи и всякое остальное. Большое с пылинку, малое с море... (197130)
Вопросы начинающего (191859)
Что скажете о моих ощущениях? (169033)
Сахаджа Йога и Церковь (167901)
Вопросы о сексе, об отношении к сексу (162624)
Лечение аллергии, хронич. ангины, диабета и др недомоганий (151958)
Как правильно медитировать? (144545)
Метод масла "ги" в нос (126806)
Семья в Сахаджа Йоге (111821)
Что говорит Cахаджа Йога о питании? (100110)
Свежие статьи в газете
Смотрите, сердце открывается
Баланс как универсальный механизм функционирования живых систем
О смертельной опасности наркотиков
США как несостоявшееся государство

Я живу спокойно и безмятежно
Я разрываю все узы и вервья
Посетите наши сайты
Сахаджа Йога. Самопознание
Шри Матаджи - основатель Сахаджа Йоги
Собрание сайтов "Омкара"
Интернет-газета Сахаджа йогов
Медитация и здоровье
Притчи и афоризмы
Сайт юва шакти
Получите самореализацию!
 
Skin Created by: Sigma12      Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group

Сахаджа Йога     Собрание сайтов ОМКАРА